mi :

I tak tu nie wrócę.

Pochylamy się z troską.

@ mi:

Przykro mi, że cię zasmuciłem swoimi przekleństwami, filozofie z wykształcenia. Ale mam nadzieję, że przynajmniej merytorycznie cię przekonałem.

“może powinieneś był faszerować ich kurewsko drogimi”

Mogłeś sobie darować…

Te przekleństwa (w dodatku jak ktoś zwraca ci uwagę) faktycznie świadczą o tym, że jesteś małym, prostym ludkiem, który na siłę udowadnia, że jest inaczej. Żałosne.
Nie musisz mi odpisywać. I tak tu nie wrócę.

Bardzo dziekuje za linka.
Znalazlem ponad to czesc wycietego komentarza z eioba tutaj http://rozanski.li/?p=1340
Pozdrawiam

@Aspelta

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/1097-0142%2819800215%2945:4%3C799::AID-CNCR2820450432%3E3.0.CO;2-6/abstract

The evidence for the claims that laetrile (amygdalin) can prevent or control cancers has been reviewed. The β-glucosidase content of cancer tissues is low compared to that of normal liver and small intestine. Cancer tissues contain the enzyme rhodanese in amounts comparable to that of liver and kidney and hence, cannot be attacked selectively by cyanide release through β-glucosidase action on amygdalin.

@Bart
to nie jest prowokacja
prosze, bardzo o e-mail na moja poczte
Pozdr

@ Aspelta:
Nigdy nie zamieściłem nic na eioba.pl.

Szanowny Panie,
pare dni (parenascie?) temu wstawil Pan ten artykol i jeszcze jeden omawiajacy szczegolowo roznice w budowie miedzy amigdalina, laetrilem b17 i paroma innymi pochodnymi tych substancji na stronie eioba… Byl tam rowniez omowiony szczegolowo metabolizm tych substancji wraz z linkami do tekstow zrodlowych, ktore dowodzily ze nie ma roznicy w stezeniu glukozydazy i rodanazy miedzy komorkami rakowymi i tymi normalnymi. Faktycznie, dosyc intensywnie szukalem zrodel naukowych dowodzacych tych roznic w stezeniach powyzszych enzymow….. i nic. Moze slabo szukalem.
Niestety nie zapisalem kopii Pana postow (tam), a autor wycial pana teksty ze swojej strony. Coz kwestia “swiadomosci”.

Czy mozna je gdzies jeszcze znalezc?
Z gory dziekuje za pomoc i pozdrawiam
PS
Jesli nie sa gdzies publicznie dostepne, czy moge prosic ich kopie na adres e-mail?

Ponieważ wciąż tu zaglądają i komentują nowi przybysze wrzucę linka do ostatniej notki z Nowej Alchemii, może się przydać: http://nowaalchemia.blogspot.com/2012/02/poison-story-2-cyjanek.html

Swoją drogą widziałem polski sklep internetowy z tym specyfikiem. Czy to jest legalne? Na fotce z opakowaniem nie ma żadnych ostrzeżeń i chyba nawet słowa po polsku.

digan :

kwik :
Podwójna kropka sygnalizuje, że intensywny wysiłek mózgowy poszukiwacza prawdy nie ustaje ani na chwilę.
Przypomnę jeszcze, że po podwójnych kropkach trole ttdkn-u rozpoznawały sie na frondzie.

Czyli ktoś z ttdkn troluje u Barta? A może ktoś z frondy rozszyfrował ten kod i udaje insider-trola, żeby wprowadzić ferment wśród jaszczurów? Tyle pytań.

kwik :

Podwójna kropka sygnalizuje, że intensywny wysiłek mózgowy poszukiwacza prawdy nie ustaje ani na chwilę.

Przypomnę jeszcze, że po podwójnych kropkach trole ttdkn-u rozpoznawały sie na frondzie.

Yaca :

Czy ktoś mi jest w stanie wyjaśnić, o co chodzi z tą podwójną kropką? Co to za symbol jest? Rodzaj hipnozy?

Nie wiem, ale głos w mojej głowie który to czyta, natychmiast przyjmuje timbre i emocjonalność starego odkurzacza.

Tak jak czasem gdzieś w pociągu albo na wczasach spotykasz smutnego czlowieka, który będzie marudził przez 2 godziny, a ty tylko kiwasz głową, bo może już skończy.

cmos :

A może to odpowiedź na zapotrzebowanie społeczne, bo mam wrażenie że statystyczny polski pacjent nie oczekuje zaleceń co do stylu życia tylko cudownej pigułki która wszystko uleczy.

To nie usprawiedliwia lekarzy – powinni byc madrzejsi od pacjentow.

Yaca :

Czy ktoś mi jest w stanie wyjaśnić, o co chodzi z tą podwójną kropką?

Podwójna kropka sygnalizuje, że intensywny wysiłek mózgowy poszukiwacza prawdy nie ustaje ani na chwilę.

bartmanin :

..
..przeciez to prewencja..moze sie przydac..

Czy ktoś mi jest w stanie wyjaśnić, o co chodzi z tą podwójną kropką? Co to za symbol jest? Rodzaj hipnozy?

bartmanin :

Nie, nie kupuję. Nie uważam, żeby mi był potrzebny.
..przeciez to prewencja..moze sie przydac..
..i przy okazji zadaj sobie pytanie czy zdrowie czlowieka jest w interesie biznesu farmaceutycznego? wiem jak to dziala od zaplecza..

Już nawet cytowania nie kontrolujesz, poszukiwaczu prawdy.

@ bartmanin:

bylem u lekarza w srode..wiec wiem co proponowal..w zasadzie standard od progu to antybiotyk..moja babcia dostawala tony lekarstw i nic wiecej..zadnych porad..

Ty lepiej zmień lekarza na lepiej douczonego. To taka polska specyfika że wielu lekarzy ładuje pacjentów lekami, jak ze dwa razy byłem z dzieckiem u lekarza w Polsce to zapisywali takie ilości że lekarze niemieccy którym to pokazywałem łapali się za głowy.
A może to odpowiedź na zapotrzebowanie społeczne, bo mam wrażenie że statystyczny polski pacjent nie oczekuje zaleceń co do stylu życia tylko cudownej pigułki która wszystko uleczy.

bartmanin :

..przeciez to prewencja..moze sie przydac..

Weź mi powiedz, co to właściwie twoim zdaniem jest chemioterapia prewencyjna?

..i przy okazji zadaj sobie pytanie czy zdrowie czlowieka jest w interesie biznesu farmaceutycznego?

A jeszcze pomyśl: gdyby wszyscy byli zdrowi, to lekarze straciliby pracę!

A powiedz, znasz jakieś konkretne przykłady, w których biznes farmaceutyczny skrywał istnienie leku na coś? Takiego leku, który dziś jest uznany i przepisywany przez lekarzy?

wiem jak to dziala od zaplecza..

ja daje dowody z otoczenia duzo wiecej warte niz wiekszosc badan i publikacje

No i kurde, robię ci wykładzik o dowodach anegdotycznych, ty mówisz, że nie był potrzebny i dalej trujesz swoje. Ostatni raz: twoje dowody z otoczenia są nic nie warte, bo to nie są żadne dowody, tylko opowiastki, anegdotki, własne wrażenia pozbawione jakiejkolwiek wartości naukowej. To, że cenisz je tak wysoko, podważając jednocześnie badania, statystyki, nasze najlepsze (choć oczywiście niepozbawione wad) metody poznawania świata, świadczy tylko o jednym…

o publikacjach naukowych tez co nieco wiem ze studiow i tak naprawde malo kto to weryfikuje

…jesteś po prostu ignorantem i ze swojej ignorancji uczyniłeś cnotę. Wyrzucasz do śmieci całą metodę naukową, zastępując ją opowieściami o dziadku kolegi, nazistach wynajdujących chemioterapię i mężu znajomej, co umarł od szczepionki. Niestety, taka rozmowa z kompletnym głupkiem w Internecie nazywana jest dyskusją. Przykre.

..troche zmienie ton wypowiedzi idac za twoim przykladem..

Gammon No.82 :

Nie, nie kupuję. Nie uważam, żeby mi był potrzebny.

..przeciez to prewencja..moze sie przydac..
..i przy okazji zadaj sobie pytanie czy zdrowie czlowieka jest w interesie biznesu farmaceutycznego? wiem jak to dziala od zaplecza..

bart :

A miałem nadzieję, że wyniesiesz z tej rozmowy tyle, że dowody anegdotyczne są nic nie warte. Ale niestety, ty dalej swoje.

..aj cwaniakujesz..ja daje dowody z otoczenia duzo wiecej warte niz wiekszosc badan i publikacje (o publikacjach naukowych tez co nieco wiem ze studiow i tak naprawde malo kto to weryfikuje)..podalem tez efekty trucia chemia..ty tez je podales..ale o tym cisza..mocna metoda..wiec daruj sobie encyklopedyczne formulki przytaczane na potrzeby chwili bo rownie dobrze mozna pod nie podciagnac wszystkie badania ktore podales..

bart :

Tu nie ma co omijać. Porównywanie kosztów chemioterapii i B17 to jak porównywanie kosztu przejazdu koleją i kosztu przelotu na tej samej trasie latającym dywanem. Możesz uważać, że PKP z ciebie zdziera i nie dostajesz za swoją kasę oczekiwanych wygód, ale za to każda złotówka oddana facetowi od latającego dywanu to złotówka oddana oszustowi.

..nie ma co omijac a jednak ominales..slabe porownanie..nie majace zwiazku z sytuacja..porownania to ulubiony zabieg osob, ktore celowo chca zaciemnic cala sytuacje – patrz tv..zdrowe jedzenie czy naturalne pestki mozesz jesc nawet ryzykujac ze amigdalina nie dziala..wyjdzie ci to co najwyzej na zdrowie..za chemie grubo zaplacisz/podatnik zaplaci za to zeby zatruc organizm i czasem przy okazji guza..hazard..

bart :

Podobno widziano go, jak jadł rybę z frytkami. Ale kto udowodni, że to od tej ryby… A przecież ryby z frytkami zabijają częściej niż szczepionka przeciw grypie.

..nie znam takich przypadkow..nie byl to zawal, atak serca itp..zreszta mniejsza o to..szczepionki to inny temat..

bart :

To jest jeden z najgłupszych dogmatów altmedu – że lekarze tylko dają pigułki, zamiast zalecać zdrowy tryb życia. Każdy cukrzyk, chory na serce czy zwyczajny grubas, który pofatygował się do dietetyka, powie ci, że to bzdura. Pytanie tylko, czy społeczeństwo chce słuchać takich rad.

..jakich dogmatow? jakiego altmedu?juz pare razy probowales podobnymi zdaniami mnie zdyskredytowac..tylko przed kim?ktos to czyta?tu trzeba konkretow a nie pustych zdan..bylem u lekarza w srode..wiec wiem co proponowal..w zasadzie standard od progu to antybiotyk..moja babcia dostawala tony lekarstw i nic wiecej..zadnych porad..zreszta lekarze niczego nie lecza tylko ewentualnie tworza warunki by organizm sam sie wyleczyl..internista to pomylka..”masz ostoporoze to musisz jesc produkty z duza iloscia wapnia” – co za bzdura z ust lekarza – bo to wynik zaburzenia przyswajalnosci wapni w organizmie ..np. mleko jest posrednio przyczyna braku wapnia w kosciach ..tfu nie mleko tylko produkt mlekopodobny sprzedawany w sklepach..chcesz pogadac o zdrowym zywieniu..prosze bardzo..

bart :

Proszę bardzo. Pierwszy z nich omawia zalety chemioterapii nawet w późno wykrytym raku płuc i porównuje starsze rodzaje chemii przeciw nowotworom płuc z nowszymi, zwłaszcza w różnych “koktajlach”. Drugi opisuje badania kliniczne, w których jedną grupę umierających na raka trzustki leczono terapią Gonzaleza (klonem terapii Gersona), a drugiej podawano chemioterapię. W pierwszej grupie średnia przeżywalność wyniosła cztery miesiące, w drugiej czternaście, ponad trzy razy więcej. Trzeci przeczytaj sobie sam.

..14 miesiecy co za sukces..klon Gersona? z tego co wiem u Gersona tez sa dobre wyniki terapii..moze zalezy kto je oglasza..dlatego przytaczam przyklady znane osobiscie..

bart :

Mówię ci, sprawdź pod oponami.

..no tak o tym warto wspomniec drugi raz zamiast wykazac bledne dzialanie metody b17..kolejny przyklad zachowan “naszych” wladz..

bart :

Ej, nie spojluj następnej notki. Będzie właśnie o eks-doktorze Simoncinim, wyjątkowej kanalii.

..wypowiedz na odpowiednim poziomie..poparta merytorycznie jak wiekszosc poprzednich..ludzie uczcie sie..ja juz podziekuje..chociaz dowiedzial bym sie wiecej na temat odkryc tego czlowieka bo sama jego osoba czy tytul naukowy mnie nie interesuja..

bart :

Swoją drogą, brednie o nazistach wynajdujących chemioterapię to temat na notkę.

No jak Luftwaffe zbombardowała przypadkowo skład amerykańskiego iperytu w Bari, w 1943 roku, to trochę tak (z tego zrodził się pomysł stosowania iperytu azotowego w chemioterapii nowotworów, wypróbowany po wojnie, bez wielkiego powodzenia).
tutaj