bart :

Homeopatia jest oparta na koncepcji rezonansu częstotliwości. Nie wymaga “mierzalnych ilości potencjalnie aktywnych składników”. Wszystko, czego potrzeba, to ich “sygnatura częstotliwościowa”. Każda rzecz wibruje wskutek działania określonej częstotliwości i homeopatia po prostu z tego korzysta.
Komentatorka dodaje jeszcze proroczo, że “ta idea odegra ważną rolę w terapiach leczniczych XXI wieku”

Jeśli to prawda, wibrator może okazać się panaceum.

Blaise :

Eli! Nie poddawaj się! Posiłki w drodze.

NIe ten komć, pijaku ;-)

Eli! Nie poddawaj się! Posiłki w drodze.

ZALEGŁA ODPOWIEDŹ DLA NAMESTE: O RELIGII W SZKOŁACH i HOMOFOBII
[odpowiedź do niniejszego komentarza]

nameste :

Szkolna katecheza jest częścią imprintingu o charakterze głównie językowym. Wcale nie twierdzę, że cokolwiek uczniowie z niej wynoszą (a już doktryna katolicka to mi całkiem [----]) na poziomie uświadomionym, może — na zasadzie sprzeciwu wobec szczególnie wkurzającego pieprzenia w bambus; przykłady są znane. Chcę Ci natomiast zwrócić uwagę, że mediumem mema jest język. Wygłaszanie z pełną asercją jakichkolwiek sądów o “dziecku poczętym” czy o “zboczeniu” już jest gruntem memonośnym katolickiej doktryny życia osobowego od poczęcia czy katolickiego poglądu na homoseksualizm.

Ja rozumiem Twoją tezę. Ja tylko nie widzę na nią żadnego dowodu/uzasadnienia.

Jedyny przypadek – który od biedy można by interpretować jako rzutowanie formy językowej na treść poglądów – jaki zdołałem zaobserwować, to różnego rodzaju błędy etymologiczne. Np. “NSDAP to Narodowosocjalistyczna Niemiecka Partia Robotnicza, więc nazizm to ruch lewicowy”; “małżeństwo, jak sama nazwa wskazuje, to wyłącznie związek kobiety i mężczyzny”; “Grenlandia to Greenland, więc gdy ją odkryto była zielona, więc globalne ocieplenie to bzdura”; “przeciwnicy homoseksualistów wcale się ich nie boją, więc nazywanie ich ‘homofobami’ jest propagandowym, kłamliwym oszczerstwem”.

nameste :

(…) Trzeci — w jakim oto sensie usunięcie katechezy ze szkół osłabiłoby KK — nie jest oczywisty. Już pisalem wcześniej, że widzę dobre powody, by nalegać nie tylko na nieusuwanie religii ze szkół, ale, heh, na uczynienie z niej przedmiotu w pełni obowiązkowego. To dopiero osłabiłoby KK (instytucja mocniej totalizująca daje większą szansę samowywrócenia się, bo prowokuje silniejszy sprzeciw).

Ja generalnie z tym się zgadzam. Nawet kiedyś wprost pisałem o tym u Barta (m.in. tu i tu), ale zostałem za to zrugany…

nameste :

O zasadach, na jakich przestrzeń symboliczna (czy też: władza w dyskursie) wpływa na rzeczywistość, możemy pogadać w innym terminie/wątku. Moim zdaniem (krótko), władza symboliczna czy też jej rozkład jest częścią rzeczywistości (społecznej), więc Twoje uwagi o “niepojętych, tajemnych” mechanizmach odbieram ze zdziwieniem. Nic tu niepojętego.

Mam nadzieję, że i ten temat rozwiniesz, wyjaśniając mi owe mechanizmy i wskazując namacalne przykłady ich aktywności. Przypominam sobie, że gdzieś kiedyś wspominałeś coś o koncepcjach Bourdieu – o to Ci chodzi?

pozdrawiam

urbane.abuse :

Tyle że wtedy wyniki są, oczywista, z dupy wzięte.

Oczywiście. Przy czym może się nie wyraziłem wystarczająco precyzyjnie, ale to jest alternatywa wyłączna: albo do bytu, albo do odbytu i tertium nie datuje.

Quasi :

Nic mi o tym nie wiadomo. Ponoć “pulchność” – ale czy nadwaga i otyłość? – jest pożądana, jako wskaźnik majętności i zdrowia, w niektórych plemionach notorycznie zagrożonych głodem, głownie aborygeńskich.

Czytałem, że np. u Tauregów też.

Jej. Ale skąd wiesz, że tego typu sztuka miała na celu przedstawiać właśnie wzorzec piękna, a nie cokolwiek innego? Choćby: wzorzec brzydoty, coś humorystycznego, jakąś konkretną postać (realną bądź mityczną), symbol czegoś (innego niż kobiece piękno), próbę przebicia się przez tabu/cenzurę (może przedstawianie pięknych kobiet było kulturowo/religijne zakazane?), ciążę (a nie otyłość) itd.

A skąd wiesz, że fotki w Playboyu mają przedstawiać extra laski? Może to próba wylansowania przez producentów bielizny, płatków śniadaniowych, środków przeczyszczających pewnego pożądanego przez nich wzorca? Który się zmienia jak od pin up girl do Twiggy

urbane.abuse :

Tyle że wtedy wyniki są, oczywista, z dupy wzięte.

O tym może nam coś Tuten powiedzieć, jak sądzę.

inz.mruwnica :

aczkolwiek można go też podłączyć do substancji odbytu

Tyle że wtedy wyniki są, oczywista, z dupy wzięte.

Barts :

Mógłby mi ktoś objaśnić o co chodzi i kiedy to się przewinęło? Jeszcze było coś o ontometrze, tez przegapiłem

Technicznie ontometr (ctrl+F”onto”) to woltomierz podłączony do substancji bytu, aczkolwiek można go też podłączyć do substancji odbytu.

RobertP :

To nadwaga, otyłość, puszystość są w pewnych plemionach i kulturach powszechnie uważane za godne najwyższego porządania.

1. Nic mi o tym nie wiadomo. Ponoć “pulchność” – ale czy nadwaga i otyłość? – jest pożądana, jako wskaźnik majętności i zdrowia, w niektórych plemionach notorycznie zagrożonych głodem, głownie aborygeńskich. Fenomen jakoby opisany tutaj:

P. C. Rosenblatt, “Cross-cultural perspectives on attractivness,” w Foundations of Interpersonal Attraction, red. Theodore Huston (Academic Pr, 1974).

2. Wskaźnikiem atrakcyjności kobiecej sylwetki, który wydaje się być kulturowo uniwersalny, jest niska (ok. 0.7) wartość WHR, który w przypadku zaawansowanej nadwagi/otyłości ulega podniesieniu. Jako najbardziej atrakcyjna w oczach mężczyzn jawi się masa normalna.
Patrz:

- D Singh, “Adaptive significance of female physical attractiveness: role of waist-to-hip ratio,” Journal of Personality and Social Psychology 65, no. 2 (Sierpień 1993): 293-307.
http://www.femininebeauty.info/i/singh.pdf

- Devendra Singh i Suwardi Luis, “Ethnic and gender consensus for the effect of waist-to-hip ratio on judgment of women’s attractiveness,” Human Nature 6, no. 1 (Marzec 18, 1995): 51-65.
http://www.springerlink.com/content/eg51q66587083j1n/

- Devendra Singh i Robert K. Young, “Body weight, waist-to-hip ratio, breasts, and hips: Role in judgments of female attractiveness and desirability for relationships,” Ethology and Sociobiology 16, no. 6 (Listopad 1995): 483-507.
Abstrakt

- S. Kanazawa, “Barbie: Manufactured by Mattel, designed by evolution IV,” The Scientific Fundamentalist (in Psychology Today Blogs), Wrzesień 25, 2008,
http://blogs.psychologytoday.com/blog/the-scientific-fundamentalist/200809/barbie-manufactured-mattel-designed-evolution-iv.

3. Najważniejsze. Bez względu na to, jak naprawdę wygląda kwestia “uniwersalnego archetypu kobiecego piękna”, badania nad seksualną aktywnością (gołych) grubych bab omawiane przez Kanazawę dotyczyły naszego, współczesnego kręgu kulturowego, gdzie wzorcem piękna ewidentnie są kobiety szczupłe/normalne i właśnie takie ewidentnie są najbardziej pożądane przez ogromną większość mężczyzn; grube baby są u nas postrzegane jako brzydkie, choć oczywiście – jak niemal wszystko – mają też swoją niszę wśród jakichś fetyszystów.
Przemawia za tym fakt, że właśnie szczupłe kobiety są wykorzystywane jako piękności w popkulturze (film, erotyka/pornografia, wybory miss, modelki, celebrities, okładki magazynów, reklama, lalki/rysunki/komiksy/filmy animowane/gry komputerowe itp.) oraz kult szczupłej sylwetki wśród samych kobiet (odchudzanie, fitness, chirurgia plastyczna, ubiór odpowiednio eksponujący sylwetkę itp.). Patrz także:

- Donald Symons, The Evolution of Human Sexuality (Oxford University Press, USA, 1981).

- P Rozin i A Fallon, “Body image, attitudes to weight, and misperceptions of figure preferences of the opposite sex: a comparison of men and women in two generations,” Journal of Abnormal Psychology 97, no. 3 (Sierpień 1988): 342-345.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3192829

RobertP :

Figurki, posągi i malowidła wskazują, że od wieków.

Jej. Ale skąd wiesz, że tego typu sztuka miała na celu przedstawiać właśnie wzorzec piękna, a nie cokolwiek innego? Choćby: wzorzec brzydoty, coś humorystycznego, jakąś konkretną postać (realną bądź mityczną), symbol czegoś (innego niż kobiece piękno), próbę przebicia się przez tabu/cenzurę (może przedstawianie pięknych kobiet było kulturowo/religijne zakazane?), ciążę (a nie otyłość) itd.

RobertP :

Szczupłe i długonogie to dopiero spisek dyktarów mody (…)

A pchły słyszą nogami*… ;-)

Celem dyktatorów mody, speców od reklamy i popkultury jest zarabianie kasy a nie kreowanie wzorców urody. Oni żerują na zastanych męskich upodobaniach, nie oni są ich twórcami.

Patrz także:

- S. Kanazawa, “Barbie: Manufactured by Mattel, designed by evolution I ,” The Scientific Fundamentalist (in Psychology Today Blogs), Wrzesień 14, 2008, http://blogs.psychologytoday.com/blog/the-scientific-fundamentalist/200809/barbie-manufactured-mattel-designed-evolution-i.

Przy tym trzeba jeszcze pamiętać o 2 kwestiach:
- Ocena piękna (czy czegokolwiek innego) z reguły jest względna – wybiera się najlepsze z dostępnego. W realiach pierwotnych przeciętny mężczyzna w życiu widział kilkadziesiąt, góra kilkaset kobiet – z czego znaczna część była oszpecona konsekwencjami życia w trudnych warunkach przemocy, niedożywienia, braku medycyny i higieny itd. – więc szansa, że w tej próbce trafiła się piękność dorównująca współczesnym, była nikła. Za to współczesny mężczyzna osobiście widuje tysiące kobiet, a na jego gust wielki wpływ mają media, eksponujące ogromną nadreprezentacją kobiet pięknych – wyselekcjonowanych nie spośród dziesiątek, lecz spośród miliardów – zadbanych i jeszcze podretuszowanych fitness, chirurgią plastyczną, makijażem, ustawieniami kamery/oświetlenia i Photoshopem. Stąd ilościowe wymagania współczesnego mężczyzny mocno wzrosły, choć kryteria jakościowe w tych wymaganiach generalnie się nie zmieniły.
- Być może (sugerują to pewne badania nad percepcją atrakcyjności twarzy) jednym z kryteriów piękna jest “przeciętność” – pewne części ciała są postrzegane jako najbardziej atrakcyjne, gdy wartość pewnych ich parametrów jest bliska średniej w (zaobserwowanej) populacji. Być może to kryterium percepcji piękna służy jako swoisty detektor heterozji/heterozygotyczności (pozytywnie selekcjonowanej ze względów immunologicznych). Jeśli tak jest w istocie, to to jakie kobiety są eksponowane przez popkulturę może wpływać na percepcje “przeciętności”, a co za tym idzie – piękna.
Tak czy inaczej, czynniki te są wtórne wobec zastanych gustów mężczyzn i działają jako wzmacniacze, dodatnie sprzężenie zwrotne, a nie jako kreatory.

* –

Flea joke (or scientist joke, depending on how you look at it):

A prominent scientist conducted very important experiment. He trained a flea to jump upon giving her a verbal command (”Jump!”).
In a first stage of experiment he removed flea’s leg, told her to jump, and the flea jumped. So he wrote in his scientific notebook: “Upon removing one leg all flea organs function properly.”
So, he removed the second leg, asked the flea to jump, she obeyed, so he wrote again: “Upon removing the second leg all flea organs function properly.”
Thereafter he removed all the legs but one, the flea jumped when ordered, so he wrote again: “Upon removing the next leg all flea organs function properly.”
Then he removed the last leg. Told flea to jump, and nothing happened. He did not want to take a chance, so he repeated the experiment several times, and the leg less flea never jumped. So he wrote the conclusion: “Upon removing the last leg the flea loses sense of hearing”

RobertP :

Dodając do tego biologiczne i ewolucyjne uzasadnienie

Dla nadwagi i otyłości?

RobertP :

(i to, że prawdopodobnie otyłe dziewczynki wcześniej dojrzewają płciowo)

Ignoratio elenchi. Tak, prawdopodobnie dojrzewają wcześniej, ale wcześniejsza dojrzałość nie oznacza większej atrakcyjności czy większej ogólnej sposobności do kontaktów seksualnych.

RobertP :

Dla Ciebie nadwaga=brzydka , otyłość=oszpecenie ?

Dal mnie (tj. subiektywnie, w moich oczach): tak.

pozdrawiam

Barts :

Mógłby mi ktoś objaśnić o co chodzi i kiedy to się przewinęło? Jeszcze było coś o ontometrze, tez przegapiłem/

Fiutometr był tu
http://wo.blox.pl/2008/08/Bronmy-prawa-do-toplessu.html
Ontometr nie wiem gdzie był, ale chyba mierzy status ontologiczny ;-)

RobertP :

Na pewno gdzieś w sieci znajdziesz niszę miłośników smarków z nosa japońskich lolitek,

Na Moronailu jak zwykle jest adekwatny obrazek na każdy temat:

http://moronail.net/?pic=105

janekr :

Widzę triumfalny pochód Obiektywnego Woltomierza Inżyniera Mruwnicy.

Mógłby mi ktoś objaśnić o co chodzi i kiedy to się przewinęło? Jeszcze było coś o ontometrze, tez przegapiłem/

janekr :

Sprężynka, tensometr, kabelek, woltomierz

to więcej niż *tylko* tarcza wokół lędźwi. aaand, as an added bonus, parę razy powtórzę słowo “lędzwie”: lędźwie lędźwie lędźwie lędźwie lędźwie lędźwie lędźwie

czescjacek :

stykłoby zamontować tarczę na lędźwiach, a penis byłby wskazówką.

Wy Humaniści zawsze chcecie wszystko komplikować.
Sprężynka, tensometr, kabelek, woltomierz i działa – prościej się nie da.
Jakieś tarcze?…

janekr :

Widzę triumfalny pochód Obiektywnego Woltomierza Inżyniera Mruwnicy.
Doszło do tego, że chcesz go nawet do jaj podłączać.

stykłoby zamontować tarczę na lędźwiach, a penis byłby wskazówką.

mrw :

Chyba wie, kiedy mu staje?

a jeśli Twojej starej staje na widok grubej baby? i jeśli istnieje całe społeczeństwo tego rodzaju Twoich starych?

nameste :

Ale to jest, zdaje się, jej specialite. Tzn. na tym polega jej genre charakterystyczności.

A to jeśli to jest szerszy projekt artystyczny pt. “kogo może zagrać brzydka baba” to już jest mniej kuriozalne.

janekr :

Widzę triumfalny pochód Obiektywnego Woltomierza Inżyniera Mruwnicy.
Doszło do tego, że chcesz go nawet do jaj podłączać.

No ba! Quasi pojawił się w widocznej dla mnie blogosferze właśnie we flejmie pt. “fiutometr” u WO. Mierzył tym orientację.

janekr :

Widzę triumfalny pochód Obiektywnego Woltomierza Inżyniera Mruwnicy.

Podłączonego do jaj? Kurde, brzmi rewelacyjnie, sam chciałbym to zobaczyć, może ktoś sfilmuje?
Od czasów sawanny mężczyźni są mniej wybredni (żyjąc w niezbyt wielkich grupach z tabu kazirodztwa mieli mały wybór partnerek i się przyzwyczaili), więc wielu, może nawet większości nadwaga partnerki zupełnie nie przeszkodzi. A że to będzie one night stand a nie od razu małżeństwo, to już trudno, nie można mieć wszystkiego.

mrw :

czescjacek :
srobserwable. skąd bierzesz matrycę do oceny, co jest deformacją, a co stanem pożądanym?
Chyba wie, kiedy mu staje?

Widzę triumfalny pochód Obiektywnego Woltomierza Inżyniera Mruwnicy.
Doszło do tego, że chcesz go nawet do jaj podłączać.

czescjacek :

srobserwable. skąd bierzesz matrycę do oceny, co jest deformacją, a co stanem pożądanym?

Chyba wie, kiedy mu staje?